| Попередня тема :: Наступна тема |
| Автор |
Повідомлення |
Друг
З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103
|
 Написане: 28.03.2008 11:26:25 Тема повідомлення: Ниша |
 |
|
Между прочим, Игорь Сикорский и его товарищи, на пример которых я сослался в теме про "найти сарай и делать, делать, делать", делал не просто изделие, которое и другие делают, он делал вертолёт. То есть изначально он и его товарищи вошли в такую нишу, где у них не было конкуренции, ведь они были там, фактически, первые. А отсутствие кокуренции - это большое преимущество, когда работаешь на минимальном бюджете в неблагоприятных условиях. Любая другая попытка работы обречена на провал - более успешные и экономически состоятельные в силу того, что стартвовали раньше, кино группы тебя обязательно задавят своим потенциалом, накопленным к настоящему времени. Старт должен быть только в незанятой нише.
Есть идеи насчёт ниши? |
|
| Догори |
|
 |
lomik2008
З нами з: 19.02.08
Повідомлення: 71
Звідки: Киев
|
| Написане: 28.03.2008 21:02:41 Тема повідомлення: |
|
|
Замахал ты вертолетными винтами. Я приветствую энтузиастов но без фанатизма. Друг прекращай гнать Сикорского. Без обид. меняй тему. поговорим про Мересьева  |
|
| Догори |
|
|
anti
З нами з: 16.06.06
Повідомлення: 144
Звідки: Город корабелов
|
| Написане: 30.03.2008 15:14:31 Тема повідомлення: |
|
|
все верно, конкуренции щас нет. И любой более-менее удачный укр. режиссер станет, ну если не великим, то прославленным. А для этого надо снять интересное кино на злобу дня
_________________
Усе у нас вийде! |
|
| Догори |
|
|
damn
З нами з: 15.08.06
Повідомлення: 58
|
| Написане: 30.03.2008 16:49:58 Тема повідомлення: |
|
|
anti я знаю несколько молодых ребят которые делают очень хорошее видео(кино). Но не о этом речь, здесь конкуренции не может быть ибо здесь личностное я или взгляд на вещь, а не лучший из спринтеров на 100м...
А кино в украине будет, но только если те ребята чьи работы я видел найдут в себе смелость остаться самими собой. |
|
| Догори |
|
|
lomik2008
З нами з: 19.02.08
Повідомлення: 71
Звідки: Киев
|
| Написане: 03.04.2008 20:55:05 Тема повідомлення: |
|
|
| При отсутствии конкуренции 100% гарантии что работу купят . Я смотрел работы новых украинских режисеров.(блевотина редкая) Тем не менее ее с радостью отправляют на различные фестивали. Правда под маркой ..АРТ.. Сегодня все лайно идет под этим шифром. А самих режисеров периодически целуют в разные интимные места. СМЕРТЬ КОНКУРЕНЦИИ |
|
| Догори |
|
|
damn
З нами з: 15.08.06
Повідомлення: 58
|
| Написане: 04.04.2008 08:37:34 Тема повідомлення: |
|
|
| ты откуда такой злой вылез?! |
|
| Догори |
|
|
Daomaster
З нами з: 05.03.07
Повідомлення: 172
|
| Написане: 04.04.2008 09:33:35 Тема повідомлення: |
|
|
| damn написав: | | ты откуда такой злой вылез?! |
Почему злой? Объективный. |
|
| Догори |
|
|
Друг
З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103
|
| Написане: 04.04.2008 14:47:07 Тема повідомлення: |
|
|
Я уточню. Под конкуренцией я имел в виду не конкуренцию одного украинского киношника с другим, а конкуренцию украинских киношников с "внешними" киношниками, у которых всего поболе - и времени существоания на кино рынке, и людей с опытом, и оборудования, и денег.
Насколько я понял, нет конкуренции именно первого типа, а я имел в виду более существенную конкуренцию - второго типа. Например, снять украинское кино про американского выпускника Йельского университета и победить рекорды кассовых сборов проката фильма в Америке.
Это я для примера 
На мой взгляд, так просто с "внешними" конкурентами не совладать, нужна некая ниша, которая даст конкурентное преимущество, состоящее в том, что украинское кино будет там первым и какое-то время единственным.
Идея носит общий характер, но надо ведь с чего-то начинать |
|
| Догори |
|
|
Daomaster
З нами з: 05.03.07
Повідомлення: 172
|
| Написане: 04.04.2008 14:59:32 Тема повідомлення: |
|
|
| Друг написав: | Например, снять украинское кино про американского выпускника Йельского университета...
|
И, наконец, отомстить им за фильмы о нас, где вечно пьяный мужик в ушанке в обнимку с медведем в заснеженной тайге танцует гопак!
P.S. Это я к тому, что кино нужно снимать о том, что знаешь. |
|
| Догори |
|
|
Друг
З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103
|
| Написане: 04.04.2008 15:24:36 Тема повідомлення: |
|
|
| Daomaster написав: | | Друг написав: | Например, снять украинское кино про американского выпускника Йельского университета...
|
кино нужно снимать о том, что знаешь. |
Я согласен только частично с таким утверждением.
Во-первых, всё зависит от того как быстро можно узнать и понять конкретные детали об американской действительности, чтобы фильм был воспринят американским зрителем как "свой" фильм, хотя и сделанный не-американцами об американцах.
Во-вторых, на нашей стороне будет не только способность быстро узнать и понять конкретные детали, но способность делать такой фильм на уровне темы, то есть рассказа через фильм о чём-то универсальном в людях.
Неужели такой способности у нас нет |
|
| Догори |
|
|
Daomaster
З нами з: 05.03.07
Повідомлення: 172
|
| Написане: 04.04.2008 16:18:46 Тема повідомлення: |
|
|
| Друг написав: | Я согласен только частично с таким утверждением.
Во-первых, всё зависит от того как быстро можно узнать и понять конкретные детали об американской действительности, чтобы фильм был воспринят американским зрителем как "свой"... |
Для этого нужно ни много, ни мало - родиться и вырасти в Америке. И сценаристу (потому как диалоги и мотивация), и режиссеру (чтобы понять то, что написал сценарист), и продюсеру (который не станет менять все из-за своего неамериканского менталитета) и актерам (чтобы по выражению лица и улыбке сразу не распознавать в нем укрианца/русского).
| Цитата: | | Во-вторых, на нашей стороне будет не только способность быстро узнать и понять конкретные детали, но способность делать такой фильм на уровне темы, то есть рассказа через фильм о чём-то универсальном в людях. |
После впечатления на первых 5 минутах от "картонных" американцев в представлении славян никакого во-вторых не будет. 
| Цитата: | | Неужели такой способности у нас нет |
А неужели нельзя снять удачный фильм, который смотрели бы на Западе, не об американцах? Потому как Ваш вариант пока никому не удалось воплотить - ни "Дозорам", ни "Параграфу-78" - хотя тут калька с западных фильмов наиболее видна. |
|
| Догори |
|
|
Друг
З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103
|
| Написане: 04.04.2008 16:45:04 Тема повідомлення: |
|
|
| Daomaster написав: | | Для этого нужно ни много, ни мало - родиться и вырасти в Америке. И сценаристу (потому как диалоги и мотивация), и режиссеру (чтобы понять то, что написал сценарист), и продюсеру (который не станет менять все из-за своего неамериканского менталитета) и актерам (чтобы по выражению лица и улыбке сразу не распознавать в нем укрианца/русского) |
Я только что открыл тему "Открытое ПО", там где сценарный форум. Четыре из пяти тамошних историй либо полностью об американцах, либо с большим процентом их присутствия в историях.
Почему бы не заключить пари, например, на одну бутылку кока-колы, и не проверить наши позиции экспериментальным путём
Американцы в этих историях - моя дотошность не просто читать учебники как написать сценарии по-голливудски, а ещё и следовать рекомендациям из этих учебников. Ну, а пятая история - это для прикола, от рекомендаций иногда надо отступать
| Daomaster написав: | | А неужели нельзя снять удачный фильм, который смотрели бы на Западе, не об американцах? Потому как Ваш вариант пока никому не удалось воплотить - ни "Дозорам", ни "Параграфу-78" - хотя тут калька с западных фильмов наиболее видна. |
Фильм снять будет можно, а вот кассовые сборы с такого фильма снять будет нельзя. Его посмотрят, но всего несколько человек, массового зрителя не будет. Знакомая обстановка для американцев - это непременное условие, чтобы был их массовый зритель. Поэтому не-американский фильм, интересный американцам, должен быть об американцах. А там крутись, как знаешь, чтобы снять именно такой фильм |
|
| Догори |
|
|
Daomaster
З нами з: 05.03.07
Повідомлення: 172
|
| Написане: 04.04.2008 18:57:57 Тема повідомлення: |
|
|
| Друг написав: | | Я только что открыл тему "Открытое ПО", там где сценарный форум. Четыре из пяти тамошних историй либо полностью об американцах, либо с большим процентом их присутствия в историях. |
Удачи с этими историями!
| Цитата: | | Почему бы не заключить пари, например, на одну бутылку кока-колы, и не проверить наши позиции экспериментальным путём |
Пари о чем? Что они не станут кассовыми в Америке, если их напишут и снимут у нас? Готов спорить на ящик и даже грузовик - но не "Кока-Колы", а, скажем, "Супер-колы" - предпочитаю, знаете ли, поддерживать отечественного производителя.
| Цитата: | | Американцы в этих историях - моя дотошность не просто читать учебники как написать сценарии по-голливудски, а ещё и следовать рекомендациям из этих учебников. |
Голливудские учебники написаны по системам Чехова и Станиславского, которые привезли эти знания в Америку - а мы их преспокойно забыли (или забили). И давайте сразу договримся не путать теплое с мягким. Снимать по всем правилам построения трехактовой драмы и снимать об американцах - это не одно и то же.
| Цитата: | | Фильм снять будет можно, а вот кассовые сборы с такого фильма снять будет нельзя. Его посмотрят, но всего несколько человек, массового зрителя не будет. Знакомая обстановка для американцев - это непременное условие, чтобы был их массовый зритель. Поэтому не-американский фильм, интересный американцам, должен быть об американцах. А там крутись, как знаешь, чтобы снять именно такой фильм |
Если Вы не в курсе - то любой иностранный фильм в Америке не озвучивается, а идет с субтитрами (таков закон). А американцы не читают субтитры, поэтому любой иностранный фильм (даже если об американцах) для массового зрителя закрыт. Разве что вы снимете фильм на английском американском (великобританского английского они тоже не понимают). Но я себе представляю фильм, где актеры говорят с рязанским/жмеринским акцентом или высококлассные переводчики пытаются изображать актеров. А диалоги для них написал сценарист при помощи дословного перевода русских/укринских фраз.
Интересно, почему Люк Бессон снимал "Такси" и "Леон-Киллер" не на англиском? Да и Родригес пришел в Голливуд с El Mariachi. Я бы посоветовал снимать что-то свое, без подражания кому бы то ни было. Талант на своем родном языке талант. Бездарь же не заменит его отсутсвие талантом усердного лизания чужих поп.
Схема схемой, но сценарий должен идти от сердца, как любое безупречное дело. А не через анус, как все в этой стране. Как бы я не хотел передать проблему (не)простого американского парня, чтобы срубить бабло в Штатах - мне проблемы (не)простого американского парня незнакомы.
Змінено: Daomaster (05.04.2008 13:33:17) |
|
| Догори |
|
|
Prim
З нами з: 18.10.06
Повідомлення: 73
Звідки: Київ
|
|
| Догори |
|
|
Друг
З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103
|
| Написане: 05.04.2008 12:05:05 Тема повідомлення: |
|
|
| Daomaster написав: | Интересно, почему Люк Бессон снимал "Такси" и "Леон-Киллер" не на англиском? Да и Родригес пришел в Голливуд с El Mariachi. Я бы посоветовал снимать что-то свое, без подражания кому бы то ни было. Талант на своем родном языке талант. Бездарь же не заменит его отсутсвие талантом усердного лизания чужих поп.
Схема схемой, но сценарий должен идти от сердца, как любое безупречное дело. А не через анус, как все в этой стране. Как бы я не хотел передать проблему (не)простого американского парня, чтобы срубить бабло в Штатах - мне проблемы (не)простого американского парня незнакомы. |
Да ладно париться!
Мы говорим о простой вещи - снятое чужаками кино не будет распознано, что оно снято чужаками, и такое кино мы, украинцы, можем снять про американскую жизнь без проблем, будучими чужаками для этой жизни.
Всего-то делов - снять что-то такое, где речь идёт о простых и универсальных вещах, одинаковых в любой стране, что у нас, что у них, избежав проколов на каких-то вторичных деталях. Надо только помнить, что ценное - не значит сложное и узконаправленное, оно как раз простое и универсальное. На этой истине вся индустрия кино стоит, в любой стране мира. Или я не прав?
Юрий, я в теме про "открытое ПО" сделал Вам вызов
Мой конкурсный синописис будут рассказом именно о таких вещах, простых и универсальных, но именно он станет победителем. |
|
| Догори |
|
|
|
|
Ви не маєте прав розпочинати нові теми
Ви не маєте прав відповідати в існуючих темах
Ви не маєте прав змінювати свої повідомлення у цьому форумі
Ви не маєте прав знищувати свої повідомлення у цьому форумі
Ви не маєте прав голосувати у цьому форумі
Ви можете додати атачмент до цього форуму
Ви можете завантажувати файли з цього форуму
|
|
|
