Національний кінопортал KINOKOLO.UA

Фотобанк

"Вічне світло незаплямованого розуму"

Енциклопедія

"Богдан Ступка, актор"

Народився - с. Куликів, Львівська обл. 1961 - Закінчив студію при Львівському театрі.

Крамниця


Социальная сеть Ронин
Де секс та страх в українському кіні?

 
Нова тема   Відповісти    форум kinokolo.ua -> Кіноклуб KINO-КОЛО
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
denis_kant



З нами з: 12.11.07
Повідомлення: 40
Звідки: kyiv

ПовідомленняНаписане: 08.08.2008 22:00:42    Тема повідомлення: Де секс та страх в українському кіні? Відповісти цитуючи

Щойно подивився «Мангеттен» Вуді Аллена – і зрозумів, що є добре українське кіно. От тільки не тому, що Аллен, скажімо, український еврей і не тому, що коріння його, припустимо, з України. Просто у стрічці є один кадр, де головний герой заходить в кінотеатр на перегляд «Землі» Довженка.

Пан Аллен віддав «дань» цій стрічці, а в нас – клеймлять то все. Можливо, вірно роблять. Думати потрібно про сучасне. От я й сів думати.

В якому стані сучасний український кінематограф? … сказав би я вам…

…в поганому.

І це абсолютно зрозуміло, якщо проаналізувати ті стрічки, які робляться в Україні.

Скажімо, «Біля річки» Єви Нейман – чудова стрічка! Але її бачила мізерна кількість глядачів. А кіно – це у першу чергу, аудиторія. Звісно, можна робити 7 фільмів на рік за державний кошт. Але це – глухий кут, з якого ніколи не вийдуть режисери старої школи.

Чому ж «Біля річки» не захотіли дивитися? Можливість була…

Тому, що фільм не зачепив за живе жоден нерв традиційного відвідувача кінотеатру, який платить від 12 до 36 грн. за перегляд кінофільму. Фільм, «в якому йдеться про один день двох літніх жінок — дочки і матері, котрі давно живуть спокійно і без пригод, а тут вирішили прогулятися до річки, ймовірно, востаннє вдвох...» (з газети «Україна молода») – може зацікавити людину віком років до 40?...

…можете не відповідати.

Людина, яка поглиблено не цікавиться кіном, у якої немає кризи особистості, яка не ходить просто на «українське» чи яка не ходить на все підряд – цю стрічку навряд побачить, як би не хвалили фільм критики.

Добре! А на що піде?!!! За що глядач готовий віддати свої гроші?!!!

Чого не вистачає українському кінематографу?

Все просто, закон «п’яти ес»: секс, страх, смерть, сенсація, скандал…дехто додає шосте: сміх.

В Америці з появою телебачення, коли, здавалося, всі шедеври вже були зняті (скажімо, фільми Орсона Велса та Альфреда Гічкока) – американське кіно теж мало не померло. Але так чи інакше до камер пробилися тоді молоді Коппола, Скорсезе, Спілберг та інші. І що вони зробили? Зняли відверті, молодіжні, незвично жорстокі та сексуальні стрічки.

«Щелепи» перший фільм який зібрав пристойні гроші в кінотеатрах. Чому молодь за нього віддавала свої гроші? – скандал, сенсація, страх, смерть, секс! Розкладати фільм по цих пунктах? Я думаю, ви самі справитеся, якщо дивилися стрічку.

Ми реінкарнували динозаврів (сенсація), але вони вирвалися з кліток (скандал), і полюють за нами (страх), зрозуміло, що коли вполюють – з’їдять (смерть), і навіть мене – красуню з третім розміром грудей в коротеньких шортиках (секс).

Щодо «сексу». Я зараз не говорю про порнографію. Її вистачає в нас на телебаченні у самих неочікуваних формах, станах та ситуаціях. Під «сексом» можна розуміти «еротизм». І вже від професійного рівня режисера залежить, чи буде до героя виходити з моря дівчинка в купальнику, чи мають вони відверто чотири з половиною хвилини займатися сексом у найрізноманітніших позах (але, щоб дівчина була зверху – аби було видно її груди).

«Секс» може зводитися до споглядань за «сексуальним об’єктом» через вітрину її контори, сидячи за кермом таксівки. Може виражатися в іронічних мовах, але для того потрібно бути Вуді Алленом, або, принаймні, намагатися його вдало процитувати.

Всі ці «ес» можна мішати заміняти одне одним, додавати завжди актуальні «самотність» та «свобода».

До речі, про «актуальність». У цьому плані майстерно діяли Роджер Кормен і молодіший Вес Крейвен. З «підігрітою» публікою, зрозуміло, працювати легше.

Місяць заголовки газет тільки й говорять, що про банди байкарів, а ще через 10 днів на екрани виходить фільм Кормена про мотоциклістів-анархістів. Америка шокована правдою про родину канібалів, які вбивали туристів, яких заносило «не туди». А через якийсь час Крейвен представляє глядачу «У пагорбів є очі».

А в Україні знімають «Богданів Зіновіїв Хмельницьких». Це, звісно, круто, що французи зняли 27 фільмів про Наполеона, але ж вони зняли сотні інших чудових стрічок!

Що правда, дехто задумувався про те, що може зацікавити глядача.

Автори «Штольні» та «Сафо». Проте, у кожного з них були свої проблеми.

Зі «Штольную» - все було просто чудово! Їхня реклама – організована на найвищому рівні. Але вони «перетримали». От і все… не можна тримати глядача в напруженому очікуванні виходу фільму більше трьох місяців…власне, й місяць не можна! Але у всьому іншому – вони молодці. (я не говорю про сам фільм і про його художні якості та цінності!)

«Сафо». Вони ж «перегнули» в інший бік. У всіх роликах був лише кадр – з сексом двох жінок на камені. І фільм був представлений на 70 відсотків, як еротичний! Але ж мелодраму так позиціонувати – невиправдано. На еротизм достатньо було натякнути і залишити «таємницю».

Проте, обидва проекти – взірці нового кіно. Хай навіть і не у всьому вдалі.

Власне: секс, страх, смерть…сенсація і скандал…сміх…свобода і самотність!

А вже, як з’явиться «популярне» кіно – можна говорити про високо-високо захмарно художнє кіно, яке залишиться на віки… в приватній фільмотеці режисера і продюсера.

Хочете я допоможу вам з роботою над сценарієм?! – пишіть на [email protected] – можливо, домовимось!

постійна адреса: http://h.ua/story/119535/#534699
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
lomik2008



З нами з: 19.02.08
Повідомлення: 71
Звідки: Киев

ПовідомленняНаписане: 09.09.2008 22:13:19    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Всі українські фільми це мазня з елемантами вишиванок і пяними козаками. Акцент на ура-патріотів. Кому це цікаво? Син українського націоналіста Чорновола. - Тарас і той забив на ідею - подався в РЕГІОНИ за баблом. А до речі це показний факт!!!
Фільм повинен чіпляти або за пісюна - або за серце. Тоді в душі буде відголосок і цікавість до стрічки.
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
lomik2008



З нами з: 19.02.08
Повідомлення: 71
Звідки: Киев

ПовідомленняНаписане: 09.09.2008 22:22:13    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

P.S Щодо фільма САФО. Творцям цього шедевра треба намазати очко вазеліном і затрамбувати туди весь матеріал який вони відзняли. Оце буде і секс і ЖАХ. Якраз те що хоче автор теми.
Дегенерати розвели в країні скотство , як молодь буде наслідувати ідеали людсва?
ЗБОЧЕНЦІ. не псуйте молоде покоління!!!!!!!!!!!!!!
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
YellowRiver



З нами з: 20.04.06
Повідомлення: 61
Звідки: Місцева))

ПовідомленняНаписане: 17.09.2008 13:15:27    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

lomik2008, чиво вы раскричались как на базаре? Підморгую Фильм-то гомофобный... Так шо фсе ОК. Молодое поколение поняло, что лучше с мальчиком и все тут.
_________________
Mr. Green
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
UPV



З нами з: 11.07.07
Повідомлення: 43

ПовідомленняНаписане: 17.09.2008 17:35:05    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Украинскому кино надо больше фантастики. Где космические корабли с тризубом или там вторжение инопланетныхтварей на крещатик? Зомби из чернобыля? На это люди пойдут! Я за американизацию! А смысловые фильмы - у них ограниченя аудитория. Канешно они нужны - но массы их никогда не поймут. А вот через массовое экшэн кино можно донести примтивные идеи, но хоть так! Я например не успокоюсь пока не сниму комерческий ТРЭШ для всего СНГ - это моя мечта и цель. Не все кино должно быть "хорошым".
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
Друг



З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103

ПовідомленняНаписане: 20.09.2008 10:04:48    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

UPV написав:
А смысловые фильмы - у них ограниченя аудитория. Канешно они нужны - но массы их никогда не поймут

1. Смысловые - это тематические, что ли?

Если "да", то не у смысловых фильмов ограниченная аудитория, а у таких, которых в основе лежит смысл, а история лишь выражает смысл. Надо, чтобы было наоборот, в основе лежала история, а смысл возникал вторым номером.

Цитирую: ""Если вы решили заняться темой в вашем сценарии, имеет смысл приступить к этому лишь после того. как вы уже написали один или два варианта сценария. Лишь выстроив историю. вы можете выяснить какие универсальные идеи могут быть извлечены из неё. Если же вы начнёте с темы и затем выстроите сюжет на ней, оносва вашей истории развалится.

Тема вырастает из сюжета. Она не может быть его основой."

На всякий случай, добавлю, что во-первых, смысл (тема) - "заложенные в фильме идеи о человеческой природе, скрытые в основе его мысли сценариста о том, как должен вести себя человек, чтобы раскрыться как личност во всей своей полноте и благородстве. Она обращена к каждому зрителю", и, во-вторых, "тема возникает при обнаружении сходства героя с антагонистом и отличия его от соратника".

Из-за второго пункта сильно сомневаюсь, что в разбираемом фильме про прогулку двух женщин вообще есть смысл (тема) Усміхаюся

2.Предоставьте массам самим судить поймут они или нет. Наиболее кассовые, то есть всотребованные массами, фльмы как раз тематические, то есть - смысловые. Просто не каждому дано придумывать хорошие истории, да ещё извлекать из них смысл, а якобы не понимающие смысл массы тут вовсе не при чём. Массы как раз всё понимают, и смысловые фильмы им нравятся больше всего. Разумеется, нравятся при выполнении процитированной предпослыки, что сначала история, а потом смысл.
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
Друг



З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103

ПовідомленняНаписане: 20.09.2008 10:16:54    Тема повідомлення: Re: Де секс та страх в українському кіні? Відповісти цитуючи

denis_kant написав:
Чого не вистачає українському кінематографу?

Все просто, закон «п’яти ес»: секс, страх, смерть, сенсація, скандал…дехто додає шосте: сміх.

В Америці з появою телебачення, коли, здавалося, всі шедеври вже були зняті (скажімо, фільми Орсона Велса та Альфреда Гічкока) – американське кіно теж мало не померло. Але так чи інакше до камер пробилися тоді молоді Коппола, Скорсезе, Спілберг та інші. І що вони зробили? Зняли відверті, молодіжні, незвично жорстокі та сексуальні стрічки.

«Щелепи» перший фільм який зібрав пристойні гроші в кінотеатрах. Чому молодь за нього віддавала свої гроші? – скандал, сенсація, страх, смерть, секс! Розкладати фільм по цих пунктах? Я думаю, ви самі справитеся, якщо дивилися стрічку.
То, о чём вы пишите как о панацее возврата интереса зрителя к фильмам, на самом деле лишь вторичные моменты, тени интересующих зрителя вещей, а не сами вещи.

Вместо того, чтобы читать об этих вторичных вещах, лучше открыть и почитать переводные американские кино учебники или того же Александра Червинского с его пересказом американских кино учебников, там просто и ясно написано о первичных вещах, и содержатся все ответы на вопрос, чего же не хватает украинскому кинематографу.
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
Друг



З нами з: 28.03.08
Повідомлення: 103

ПовідомленняНаписане: 20.09.2008 10:23:09    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

На всякий случай добавлю, что любая книга и тем более учебник на самом деле не могут ничему научить, их функция в другом: во-первых, они помогают осознать те интуитивные вещи, которым ты неосознанно следуешь, а всё осознанное результативнее, и, во-вторых, кое-что они всё-таки добавляют или убирают, но это всего лишь огранка драгоценного камня, а не его создание.

Создают драгоценный камень, то есть способность понимать и делать кино истории, совсем другие природные стихии, с другой температурой и давлением, чем чтение книг, учебников и учёба Усміхаюся

Мой совет читать то, где написано про первичные вещи, пригодится лишь тем, кто уже всё это интуитивно неосознанно знает и чувствует, а это не всем дано, увы.

Но не огорчайтесь преждевременно. Скорее всего, вам дано, просто надо это стимулировать, пробуждать.
Догори
Переглянути профіль Відіслати приватне повідомлення
Показувати:   
Нова тема   Відповісти    форум kinokolo.ua -> Кіноклуб KINO-КОЛО Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
Сторінка 1 з 1

 
Перейти до:  
Ви не маєте прав розпочинати нові теми
Ви не маєте прав відповідати в існуючих темах
Ви не маєте прав змінювати свої повідомлення у цьому форумі
Ви не маєте прав знищувати свої повідомлення у цьому форумі
Ви не маєте прав голосувати у цьому форумі
Ви можете додати атачмент до цього форуму
Ви можете завантажувати файли з цього форуму